Help - Search - Members - Calendar
Full Version: [Pic]Tentara Dajjah sudah muncul?
BlueFame Forums: A Blue Alternative Community > BlueFame Cafe > Paranoid
Pages: 1, 2
donkey dick
Dalam salah satu hadist Rasulullah SAW, beliau mengungkapkan bahwa Ciri-ciri fisik Dajal, selain bermata satu, di jidatnya juga ada aksara Arab “Ka Fa Ra” atau Kafir. Kafir berarti “Tidak mempercayai”. Dajjal dan para pengikutnya memang tidak percaya pada Allah Swt, karena mereka lebih percaya pada Iblis atau Lucifer.

dihadist lain, Rasul juga mengatakan bahwa Dajjal akan memimpin pasukan yang berjumlah 70,000 pasukan..

Akankah pasukan tentara ini menjadi cikal bakal tentara Dajjal yang telah diramalkan tersebut?


Kfir Brigade merupakan brigade elit Israeli Defenses Force (IDF). Brigade ini dibentuk sebagai 900th Brigade atau Brigade ke-900, yang masuk dalam unit paling elit satuan infanteri IDF di bawah Kementerian Pertahanan Israel. Brigade Kfir berda di bawah komando Divisi 162 (Utzvat Haplada). Nama aslinya atau Brigade “KFR”, karena sistem huruf Ibrani tidak mengenal huruf hidup. Pasukan ini juga merupakan kesatuan anti teroris yang paling efektif di negara israel. subernya, liat aja di wik*pedia

Bukan itu saja, perusahaan penerbangan Israel bernama IAI yang bekerja sama dengan agen pemerinta juga telah meluncurkan pesawat tempurnya yang diberi nama Kfir....



mereka sendiri tentu tahu benar dengan arti kata Kfir tersebut, lantas apakah kesombongan lah yang membuat mereka menamakan dirinya Kafir (tidak percaya kepada tuhan) atau alasan lainnya....

yang pasti, kiamat memang sudah dekat...Wallahu Alam





Update...!!!!!

Dalam hadith Rasul SAW dikatakan bahwa dajjal hanya memiliki satu mata, pernah dengar kan?...nah liat pesawat israel berikut ini:




dan yang ini...

Anserk8
wew jadi ada skuadron tempur dengan nama itu?
edan bener ternyata uda mulai terwujud kah ramalan2 kiamat?
juggernaught
Akhirnya dengan sndirinya Israel ngakuin kl mrka kafir...

Tapi serem jg kl trnyta mrka beneran dajjal, brarti kiamat mang dah deket banget kl gitu!!Wuih ngeriii....

Well nice info bro...
Mas Lakone Bagus
Kafir khan ?? Bukan Kfir ?? Weew, nice info
panji sukma hadi
Mari kita lawan pasukan kfr dengan doa kepada allah supaya umat islam disatukan kembali seperti dulu.
asrock987
bro , menurut aku mereka bukan golongan kafir sebab mereka mengenal TUHAN ALLAH sama seperti juga kaum ISLAM dan NASRANI.......
menurut sepengetahuanku YAHUDI ISLAM dan NASRANI itu mengenal ALLAH yang sama......
karena akarnya sama.....
cuman beda pemahaman....
hmmmm.........sepengetahuanku kafir adalah kaum yang tidak mengenal ALLAH sama sekali....
kalo menurut aku , kaum YAHUDI adalah kaum yang murtad..........
entah bro sepaham ato tidak dengan sepengetahuan saya ato tidak.....
biar masing masing yang menilai..............
kalo ada yang salah ma'ep ye....
aye juga manusia , bisa salah bro.............
Kokol
Hari penghakiman akan segera tiba, bersiap2lah BFers
allsparks
Allah telah menunjukkan berkali kali kebenaranNya.... dan akan dibuktikan lagi untuk kesekian kalinya....
donkey dick
QUOTE (asrock987 @ Sep 18 2009, 06:57 PM) *
bro , menurut aku mereka bukan golongan kafir sebab mereka mengenal TUHAN ALLAH sama seperti juga kaum ISLAM dan NASRANI.......
menurut sepengetahuanku YAHUDI ISLAM dan NASRANI itu mengenal ALLAH yang sama......
karena akarnya sama.....
cuman beda pemahaman....
hmmmm.........sepengetahuanku kafir adalah kaum yang tidak mengenal ALLAH sama sekali....
kalo menurut aku , kaum YAHUDI adalah kaum yang murtad..........
entah bro sepaham ato tidak dengan sepengetahuan saya ato tidak.....
biar masing masing yang menilai..............
kalo ada yang salah ma'ep ye....
aye juga manusia , bisa salah bro.............


setuju bro, mereka kaum yang murtad...
tapi kenapa ya mereka milih nama Kfir?
pemuda harapan
mari kita perbaiki diri kita mulai....sekarang
gielz
klo menurut gw sih untuk satuan elit israel tersebut yg, kebetulan saja, bernama Kfir. dan bukan merujuk pada kata KAFIR pada kamus bahasa arab dan sejenisnya yg merujuk pada arti murtad. apalagi kan spt pada postingan bro itu juga membenarkan, bahwa bahasa ibrani tidak mempunyai huruf hidup ato sebagainya.
sebuah kebetulan belaka klo mnurt gw sih untk Kfir brigade israel tersebut.
bisa jadi sesuai hadist dan sejenisnya yg mengatakan bahwa pasukan dajjal akan muncul dng membawa 70rb pasukan yg dijidatnya ada tulisan Ka Fa Ra bukan berarti berasal dari israel. bisa amerika, francis, ato indonesia dan sebagainya.
untuk kebenarannya gw gak tau mana yg benar...
itu hanya sekedar shared aja..
wallahualam....
rizky123
QUOTE (asrock987 @ Sep 18 2009, 06:57 PM) *
bro , menurut aku mereka bukan golongan kafir sebab mereka mengenal TUHAN ALLAH sama seperti juga kaum ISLAM dan NASRANI.......
menurut sepengetahuanku YAHUDI ISLAM dan NASRANI itu mengenal ALLAH yang sama......
karena akarnya sama.....
cuman beda pemahaman....
hmmmm.........sepengetahuanku kafir adalah kaum yang tidak mengenal ALLAH sama sekali....
kalo menurut aku , kaum YAHUDI adalah kaum yang murtad..........
entah bro sepaham ato tidak dengan sepengetahuan saya ato tidak.....
biar masing masing yang menilai..............
kalo ada yang salah ma'ep ye....
aye juga manusia , bisa salah bro.............


bro, yahudi t nyembah berhala, mereka beda akarnya..
mereka bukan satu akar seperti islam dan nasrani
Jurig
QUOTE
bro, yahudi t nyembah berhala, mereka beda akarnya..
mereka bukan satu akar seperti islam dan nasrani

Salah besar!
Yahudi itu bisa merujuk ke suku bangsa, dan bisa merujuk ke agama. Yudaisme itu pengikut nabi Musa, dan justru akarnya Islam dan Nasrani. Beberapa syariatnya hampir sama dengan Islam, seperti sunnat, puasa, babi haram, dll.

Yudaisme atau Agama Yahudi adalah kepercayaan yang unik untuk orang/bangsa Yahudi (penduduk negara Israel maupun orang Israel yang bermukim di luar negeri). Inti kepercayaan penganut agama Yahudi adalah wujudnya Tuhan yang Maha Esa, pencipta dunia yang menyelamatkan bangsa Israel dari penindasan di Mesir, menurunkan undang-undang Tuhan (Torah) kepada mereka dan memilih mereka sebagai cahaya kepada manusia sedunia.

Kitab Suci agama Yahudi menuliskan Tuhan telah membuat perjanjian dengan Abraham bahwa beliau dan cucu-cicitnya akan diberi rahmat apabila mereka selalu beriman kepada Tuhan. Perjanjian ini kemudian diulangi oleh Ishak dan Yakub. Dan karena Ishak dan Yakub berasal dari bangsa Yahudi, maka mereka meyakini bahwa merekalah bangsa yang terpilih. Penganut Yahudi dipilih untuk melaksanakan tugas-tugas dan tanggung jawab khusus, seperti mewujudkan masyarakat yang adil dan makmur dan beriman kepada Tuhan. Sebagai balasannya, mereka akan menerima cinta serta perlindungan Tuhan. Tuhan kemudian menganugerahkan mereka Sepuluh Perintah Allah melalui pemimpin mereka, Musa.

Sinagoga merupakan pusat masyarakat serta keagamaan yang utama dalam agama Yahudi, dan Rabi adalah sebutan bagi mereka yang pakar dalam hal-hal keagamaan.


Kitab Ibrani disebut Tanakh dan terdiri dari 24 buku yang dihimpun dari 3 kumpulan:

* Torah atau Taurat (Pentateuch)
* Nevi’im (Para Nabi)
* Ketubim (Tulisan)

Selain itu terdapat juga Talmud yang merupakan terjemahan serta komentar mengenai Torah dari para rabi dan cendekiawan undang-undang. Ini termasuk Mishnah dan Halakah (kode undang-undang masyarakat utama penganut agama Yahudi), Gemara, Midrash dan Aggadah (legenda dan kisah-kisah lama).

Kabballah pula ialah teks lama yang berunsur mistik, dan menceritakan zat-zat Tuhan.

Adat-adat dan undang-undang penganut Yahudi

Kebanyakan penganut Yahudi mengikuti peraturan dalam memilih makanan yang tertulis di dalam Taurat yang melarang campuran susu dengan daging. Daging babi juga dilarang dalam agama Yahudi. Makanan yang disediakan harus menuruti undang-undang tersebut, dan daging harus disembelih oleh kaum Rabi, dinamakan kosyer.

Anak laki-laki juga diharapkan untuk disunat (sewaktu masih bayi) seperti perjanjian nabi Ibrahim dengan Tuhan. Apabila seorang anak laki-laki mencapai kematangan dia akan dirayakan karena menjadi anggota masyarakat Yahudi dalam upacara yang dinamakan Bar Mitzvah. Setelah kematian seseorang, orang-orang Yahudi akan mengadakan satu minggu berkabung di mana mereka membaca Kaddish. Agama dan kemasyarakatan saling berkaitan di dalam masyarakat Yahudi. Misalnya pengambilan riba dianggap berdosa sesama kaum Yahudi, tetapi dibenarkan dengan mereka yang bukan Yahudi.

Balik ke topik
Memang benar, bahasa Ibrani, dan juga bahasa Arab hanya memiliki konsonan. contoh dalam bhs Arab, bismillah bisa juga dibaca basmallah. KFR ntar bacanya gimana tp bisa jadi Kafir, Kufur, dll. Sedikit koreksi, arti sesungguhnya dari kafir adalah bukan tidak percaya, tp sebenarnya adalah menutupi atau tertutup. Jadi sebenarnya Kafir itu org2 yg tau kebenaran namun mereka tutup-tutupi.
allsparks
QUOTE (Jurig @ Sep 19 2009, 06:33 PM) *
QUOTE
bro, yahudi t nyembah berhala, mereka beda akarnya..
mereka bukan satu akar seperti islam dan nasrani

Salah besar!
Yahudi itu bisa merujuk ke suku bangsa, dan bisa merujuk ke agama. Yudaisme itu pengikut nabi Musa, dan justru akarnya Islam dan Nasrani. Beberapa syariatnya hampir sama dengan Islam, seperti sunnat, puasa, babi haram, dll.

Yudaisme atau Agama Yahudi adalah kepercayaan yang unik untuk orang/bangsa Yahudi (penduduk negara Israel maupun orang Israel yang bermukim di luar negeri). Inti kepercayaan penganut agama Yahudi adalah wujudnya Tuhan yang Maha Esa, pencipta dunia yang menyelamatkan bangsa Israel dari penindasan di Mesir, menurunkan undang-undang Tuhan (Torah) kepada mereka dan memilih mereka sebagai cahaya kepada manusia sedunia.

Kitab Suci agama Yahudi menuliskan Tuhan telah membuat perjanjian dengan Abraham bahwa beliau dan cucu-cicitnya akan diberi rahmat apabila mereka selalu beriman kepada Tuhan. Perjanjian ini kemudian diulangi oleh Ishak dan Yakub. Dan karena Ishak dan Yakub berasal dari bangsa Yahudi, maka mereka meyakini bahwa merekalah bangsa yang terpilih. Penganut Yahudi dipilih untuk melaksanakan tugas-tugas dan tanggung jawab khusus, seperti mewujudkan masyarakat yang adil dan makmur dan beriman kepada Tuhan. Sebagai balasannya, mereka akan menerima cinta serta perlindungan Tuhan. Tuhan kemudian menganugerahkan mereka Sepuluh Perintah Allah melalui pemimpin mereka, Musa.

Sinagoga merupakan pusat masyarakat serta keagamaan yang utama dalam agama Yahudi, dan Rabi adalah sebutan bagi mereka yang pakar dalam hal-hal keagamaan.


Kitab Ibrani disebut Tanakh dan terdiri dari 24 buku yang dihimpun dari 3 kumpulan:

* Torah atau Taurat (Pentateuch)
* Nevi’im (Para Nabi)
* Ketubim (Tulisan)

Selain itu terdapat juga Talmud yang merupakan terjemahan serta komentar mengenai Torah dari para rabi dan cendekiawan undang-undang. Ini termasuk Mishnah dan Halakah (kode undang-undang masyarakat utama penganut agama Yahudi), Gemara, Midrash dan Aggadah (legenda dan kisah-kisah lama).

Kabballah pula ialah teks lama yang berunsur mistik, dan menceritakan zat-zat Tuhan.

Adat-adat dan undang-undang penganut Yahudi

Kebanyakan penganut Yahudi mengikuti peraturan dalam memilih makanan yang tertulis di dalam Taurat yang melarang campuran susu dengan daging. Daging babi juga dilarang dalam agama Yahudi. Makanan yang disediakan harus menuruti undang-undang tersebut, dan daging harus disembelih oleh kaum Rabi, dinamakan kosyer.

Anak laki-laki juga diharapkan untuk disunat (sewaktu masih bayi) seperti perjanjian nabi Ibrahim dengan Tuhan. Apabila seorang anak laki-laki mencapai kematangan dia akan dirayakan karena menjadi anggota masyarakat Yahudi dalam upacara yang dinamakan Bar Mitzvah. Setelah kematian seseorang, orang-orang Yahudi akan mengadakan satu minggu berkabung di mana mereka membaca Kaddish. Agama dan kemasyarakatan saling berkaitan di dalam masyarakat Yahudi. Misalnya pengambilan riba dianggap berdosa sesama kaum Yahudi, tetapi dibenarkan dengan mereka yang bukan Yahudi.

Balik ke topik
Memang benar, bahasa Ibrani, dan juga bahasa Arab hanya memiliki konsonan. contoh dalam bhs Arab, bismillah bisa juga dibaca basmallah. KFR ntar bacanya gimana tp bisa jadi Kafir, Kufur, dll. Sedikit koreksi, arti sesungguhnya dari kafir adalah bukan tidak percaya, tp sebenarnya adalah menutupi atau tertutup. Jadi sebenarnya Kafir itu org2 yg tau kebenaran namun mereka tutup-tutupi.

Lalu kenapa didalam AlQuran Allah selalu menempatkan kaum yahudi sebagai umat iang tidak baik? dan sekarang coba lihat huru hara di middleeast disebabkan kaum satu itu.... mereka tidak pernah menghargai umat muslim tidak seperti Rosulullah memperlakukan mereka dengan hormat pada jaman dulu?
CilGobang
makin seru dah... gua ikut nyimak aja ya...

Thx infonya (tambah bego gua nih) smile.gif
Jurig
QUOTE
Lalu kenapa didalam AlQuran Allah selalu menempatkan kaum yahudi sebagai umat iang tidak baik? dan sekarang coba lihat huru hara di middleeast disebabkan kaum satu itu.... mereka tidak pernah menghargai umat muslim tidak seperti Rosulullah memperlakukan mereka dengan hormat pada jaman dulu?


Umat yg tidak baik bukan berarti penyembah berhala bukan? Antara apa yg kita sembah dgn kelakuan kita bisa jadi itu adalah hal yg berbeda, bergantung apakah ibadah yg kita lakukan hanya sebatas memenuhi kewajiban atau memang benar-benar mencintaiNya sehingga bisa terpancar melalui tingkah laku kita sehari hari. Apa ummat muslim juga semuanya baik? (maaf gw jg muslim).
Huru hara di Middle east disebabkan oleh Zionis Israel bukan oleh kaum beragama Yahudi, cmn kita cenderung men-generalisir. Mereka percaya bahwa Tuhan telah menjanjikan tanah suci bagi mereka, sebagian Yahudi memilih untuk menunggu tanah yg dijanjikan, sebagian lagi percaya bahwa tanah yg dijanjikan itu harus diusahakan dan kalo tidak salah golongan yg terakhir itu yg disebut Zionis, singkatnya demikian. Dan tanah yg dijanjikan itu, menurut mereka adalah Palestina. Sebelum Zionis meminta tanah Palestina, kaum Yahudi dan Muslim yg tinggal disana sudah biasa hidup berdampingan.
Waktu Israel menyerang Palestina terakhir kemaren, gw liat di tv, ada Rabbi yg memprotes tindakan Israel. Jadi sebenarnya antara kaum Yahudi dan Pemerintahan Israel tidak bisa begitu saja digeneralisir. Cuman perang yg terus menerus mengakibatkan segalanya makin tidak jelas.

QUOTE
Sesungguhnya orang-orang mukmin, orang-orang Yahudi, orang-orang Nasrani dan orang-orang Shabiin[56], siapa saja diantara mereka yang benar-benar beriman kepada Allah[57], hari kemudian dan beramal saleh[58], mereka akan menerima pahala dari Tuhan mereka, tidak ada kekhawatiran kepada mereka, dan tidak (pula) mereka bersedih hati (QS:Al Baqarah; 61)


QUOTE
Orang-orang (Yahudi dan Nasrani) yang telah Kami beri Al Kitab (Taurat dan Injil) mengenal Muhammad seperti mereka mengenal anak-anaknya sendiri[97]. Dan sesungguhnya sebahagian diantara mereka menyembunyikan kebenaran, padahal mereka mengetahui. (QS:Al Baqarah; 146)


Itu sebagian dari ayat Al Qur'an yg menunjukan bahwa Yahudi, Nasrani dan Islam berasal dari Tuhan yg sama. Bagi yg non muslim jika tersinggung mohon ma'af krn sumber yg gw ambil adalah dari Qur'an dan inilah yg kami percayai.
fibercastel
QUOTE (panji sukma hadi @ Sep 18 2009, 09:44 AM) *
Mari kita lawan pasukan kfr dengan doa kepada allah supaya umat islam disatukan kembali seperti dulu.


seTuju,...juragan.....................
ridwanx
QUOTE (allsparks @ Sep 19 2009, 06:16 PM) *
Lalu kenapa didalam AlQuran Allah selalu menempatkan kaum yahudi sebagai umat iang tidak baik? dan sekarang coba lihat huru hara di middleeast disebabkan kaum satu itu.... mereka tidak pernah menghargai umat muslim tidak seperti Rosulullah memperlakukan mereka dengan hormat pada jaman dulu?


disinilah letak sejarah kehidupan Arab pra-islam masih terselubung dan kelabu sampe sekarang. banyak pakar antropolog utk Timur Tengah mencari penggalan sejarah yg sempat hilang pada masa pra-Islam.dan masih ada yg terkuak sebagian dari perkamen2 yg ada di Irak,turki,Yunani,Roma,Laut Mati,sampai Ethiopia.
kalo memang benar kaum arab Yahudi tidak menghargai umat muslim, dari awal berhala2 yg ada pada jayanya kaum Quraish di Mekah sudah dirobohin tanpa nunggu komando dari nabi ato imam. tapi karena di tanah arab (Mekah dan Madina) itu merupakan tempat persinggahan utk perdagangan, maka sistem kebebasan berkeyakinan mereka terapkan di kawasan demi kepentingan ekonomi. bukankah di Hadist diceritakan bahwa Ka'abah dahulu berisi 360 berhala sebelum agama Islam berdiri?

malahan kaum Yahudi dan Quraish merupakan golongan org yg cerdas krn sebelum rosul lahir banyak kawasan2 yg dulunya hanya oasis diberdayakan jadi perkampungan dan pertanian. meskipun keduanya memiliki keyakinan berbeda,tapi bisa rukun.
kalo tidak sudah pasti Mekah dan Madina hanya sebuah puisi sejarah seperti halnya kerajaan majapahit dilanda perang sodara.

Kaum Yahudi bukannya tidak menghargai kaum Muslim, hanya mereka tidak mengakui kenabian Muhammad, karena menurut perkamen Taurat dan kitab para Nabi terdahulu mereka tidak menyebutkan bahwa ada figur terakhir yg membawa pencerahan bagi umat manusia berasal dari tanah Arab. ini keyakinan mereka lho.

donkey dick
QUOTE (ridwanx @ Sep 20 2009, 09:01 AM) *
Kaum Yahudi bukannya tidak menghargai kaum Muslim, hanya mereka tidak mengakui kenabian Muhammad, karena menurut perkamen Taurat dan kitab para Nabi terdahulu mereka tidak menyebutkan bahwa ada figur terakhir yg membawa pencerahan bagi umat manusia berasal dari tanah Arab. ini keyakinan mereka lho.


yap, betul..karena itulah bani qaynuqa dan beberapa kelompok yahudi lainnya tinggal di Medinah untuk emnunggu kedatangan nabi yang dijanjikan dalam taurat. dan mereka juga membawa pusaka turun-temurun para nabi yaitu pedang Al Battar (pedang yang dibuat oleh nabi Daud AS, dan diwariskan turun temurun kepada Nabi Sulaiman AS..dll) karena mereka percaya bahwa nabi selanjutnya akan turun dari tanah arab. cuma mereka nggak nyangka kalo nabi terakhir itu bukanlah dari bani israel, melainkan bani isma'el. Semenjak itu mereka jadi antipati deh.

Dan betul sekali kalo mereka memanfaatkan hubungan dengan kaum arab karna segi ekonomi dan perdagangan..dan dibalik itu mereka mengolok2 arab pra islam karena menyembah berhala...nama lain dari bangsa arab menurut yahudi adalah Hagarians..atau keturunan Hagar (Siti Hajar), istri nabi Ibrahim AS.

For pedang al Battar:



info tentang al battar di>>>>>sini
Azeir Lonewolf
hmmmmm....... menarik tuk disimak..........
masih bingung antara kebetulan dan kenyataan
CumuloNimbus
Sorry nih cm pengen komen aja.. hehe..


Intinya komentar saya begini teman2..

Nabi itu :

1. menurut Yahudi berhenti di Musa (nabi ke 15), kitab mereka Taurat
2. menurut Nasrani berhenti di Isa (nabi ke 24), (yg menurunkan anaknya Tuhan Yesus),
3. menurut Islam berhenti di Muhammad (nabi ke 25)

Yang mana kesemuanya itu berawal dari 1 (satu)..

Dan masalahnya di Dunia ini terlalu banyak orang "pintar" yg memanfaatkan perbedaan kecil ini menjadi sangat amat besar.. Hanya untuk kepentingan Politik dan Kekuasaan.. (mengumpulkan massa untuk politik dan kekuasaan)

Sampai2 kita semua dibutakan oleh iman dan kepercayaan, dan melupakan bahwa semua ini berawal dari 1 (satu)

Kenapa perbedaan ini terus di maintain oleh orang2 pintar itu??? Bayangkan berapa keuntungan dari perang?? penjualan senjata?



Sorry klo ada2 salah, ilmu agama gue cetek, cm masih beruntung masih bisa bedain mana yg salah mana yg bener..

Apapun Agamanya, Intinya kita punya keyakinan untuk tidak melakukan hal yg merugikan orang lain.. (apakah orang yg bukan seAgama dengan kita bukan manusia ciptaan-NYA?)


Regard,


boross
Jurig
QUOTE
disinilah letak sejarah kehidupan Arab pra-islam masih terselubung dan kelabu sampe sekarang. banyak pakar antropolog utk Timur Tengah mencari penggalan sejarah yg sempat hilang pada masa pra-Islam.dan masih ada yg terkuak sebagian dari perkamen2 yg ada di Irak,turki,Yunani,Roma,Laut Mati,sampai Ethiopia.
kalo memang benar kaum arab Yahudi tidak menghargai umat muslim, dari awal berhala2 yg ada pada jayanya kaum Quraish di Mekah sudah dirobohin tanpa nunggu komando dari nabi ato imam. tapi karena di tanah arab (Mekah dan Madina) itu merupakan tempat persinggahan utk perdagangan, maka sistem kebebasan berkeyakinan mereka terapkan di kawasan demi kepentingan ekonomi. bukankah di Hadist diceritakan bahwa Ka'abah dahulu berisi 360 berhala sebelum agama Islam berdiri?

Sorry, gw masih bingung dengan pernyataan bro Ridwanx, mungkin kurang sistematis kali yah.
Sepengetahuan gw, banyak kok informasi mengenai Arab Pra-Islam, buku Karen Armstrong cukup menjelaskannya kalau mau ada lagi buku yg lebih jelas bagaimana kehidupan Arab Pra-Islam. Arab juga dikenal dengan bangsa yg lebih suka mengingat dibanding mencatat sehingga sejarah mengenai arab pra islam bahkan sebagian sejarah setelah islam lebih banyak dari kesaksian yg di cross check sana sini. Mungkin ini juga yg menyebabkan rekaman sejarah mereka dalam bentuk tulisan sulit ditemukan (jadi kepikiran, media tulisannya mungkin langka yah di gurun Arab yg tandus).
Yahudi Arab, Nasrani Arab, dan penyembah berhala berhala keturunan Arab sudah biasa hidup berdampingan. Mekkah atau tepatnya Ka'bah menjadi pusat simbol religius berbagai kepercayaan saat itu, bahkan lukisan Yesus pun menurut bbrp literatur yg saya baca pernah ada didalam Ka'bah sebelum kelahiran Islam. Saat itu yg namanya ummat muslim jelas lah belum ada, Kejayaan suku Quraish sebagai pemegang kunci Ka'bah seperti yg dikemukakan diatas, itu terjadi pada saat Islam belum lahir, otomatis yg namanya Ummat muslim belumlah ada.
Mekkah dikatakan adalah tempat ziarah berbagai kepercayaan sehingga memang betul disana diterapkan hukum larangan berperang apalagi pada musim Haji (haji sudah dikenal sebelum Islam dan memang maksud dari haji adalah ziarah).
Kemudian Muhammad diangkat menjadi Rasul Allah, singkatnya ia hijrah ke Madinah kemudian kembali ke Mekkah sebagai penakluk, kemenangan besar yg dicatat krn kemenangan tanpa peperangan (sebagian mencatat adanya sedikit kontak senjata di pintu masuk Mekkah yg lain antara kaum Quraish dengan pemimpin perang muslim terkenal Khalid bin Walid). Setelah itu barulah berhala-berhala di Ka'bah dibersihkan oleh Rasulullah.
Perlu juga diingat, bahwa tidak semua Arab adalah muslim, ada banyak suku Arab yg beragama Yahudi dan Nasrani. Hingga saat ini jumlah penduduk Arab yg muslim kurang lebih hanya 60%-70% saja, jumlah muslim paling banyak didunia adalah di Indonesia. Jadi jangan samakan Arab = Muslim.
maddox
oke banget infonya
donkey dick
QUOTE (boross @ Sep 20 2009, 11:34 PM) *
Sorry nih cm pengen komen aja.. hehe..


Intinya komentar saya begini teman2..

Nabi itu :

1. menurut Yahudi berhenti di Musa (nabi ke 15), kitab mereka Taurat
2. menurut Nasrani berhenti di Isa (nabi ke 24), (yg menurunkan anaknya Tuhan Yesus),
3. menurut Islam berhenti di Muhammad (nabi ke 25)


mo clarifikasi dikit bro boross..menurut kepercayaan judaisme yang memakai kitab taurat..mereka gak pernah beranggapan kalo nabi itu berhenti di Musa..
soalnya dikitab taurat (perjanjian lama) di kitab Deutronomi Bab 18 ayat 18 tertera:

"I will raise them up a Prophet from among their brethren, like unto thee (Moses), and I will put my words in his mouth; and he shall speak unto them all that I shall command him."

di ayat ini menerangkan bakal ada lagi nabi setelah Nabi Musa..
umat nasrani percaya bahwa itu merupakan Jesus, sementara umat Islam mengatakan bahwa itu Nabi Muhammad..

gimana mo menanggapinya itu terserah kepercayaan bro sekalian...dan kita harus menghargai perbedaan tersebut. poin gue disini cuma mo klarifikasi kalo Yahudi nggak pernah menganggap Musa AS merupakan nabi terakhir mereka

peace and No Sara
cangcimen
seru nih kayaknya. Simak terus ah
ridwanx
QUOTE (Jurig @ Sep 21 2009, 12:54 PM) *
QUOTE
disinilah letak sejarah kehidupan Arab pra-islam masih terselubung dan kelabu sampe sekarang. banyak pakar antropolog utk Timur Tengah mencari penggalan sejarah yg sempat hilang pada masa pra-Islam.dan masih ada yg terkuak sebagian dari perkamen2 yg ada di Irak,turki,Yunani,Roma,Laut Mati,sampai Ethiopia.
kalo memang benar kaum arab Yahudi tidak menghargai umat muslim, dari awal berhala2 yg ada pada jayanya kaum Quraish di Mekah sudah dirobohin tanpa nunggu komando dari nabi ato imam. tapi karena di tanah arab (Mekah dan Madina) itu merupakan tempat persinggahan utk perdagangan, maka sistem kebebasan berkeyakinan mereka terapkan di kawasan demi kepentingan ekonomi. bukankah di Hadist diceritakan bahwa Ka'abah dahulu berisi 360 berhala sebelum agama Islam berdiri?

Sorry, gw masih bingung dengan pernyataan bro Ridwanx, mungkin kurang sistematis kali yah.
Sepengetahuan gw, banyak kok informasi mengenai Arab Pra-Islam, buku Karen Armstrong cukup menjelaskannya kalau mau ada lagi buku yg lebih jelas bagaimana kehidupan Arab Pra-Islam. Arab juga dikenal dengan bangsa yg lebih suka mengingat dibanding mencatat sehingga sejarah mengenai arab pra islam bahkan sebagian sejarah setelah islam lebih banyak dari kesaksian yg di cross check sana sini. Mungkin ini juga yg menyebabkan rekaman sejarah mereka dalam bentuk tulisan sulit ditemukan (jadi kepikiran, media tulisannya mungkin langka yah di gurun Arab yg tandus).
Yahudi Arab, Nasrani Arab, dan penyembah berhala berhala keturunan Arab sudah biasa hidup berdampingan. Mekkah atau tepatnya Ka'bah menjadi pusat simbol religius berbagai kepercayaan saat itu, bahkan lukisan Yesus pun menurut bbrp literatur yg saya baca pernah ada didalam Ka'bah sebelum kelahiran Islam. Saat itu yg namanya ummat muslim jelas lah belum ada, Kejayaan suku Quraish sebagai pemegang kunci Ka'bah seperti yg dikemukakan diatas, itu terjadi pada saat Islam belum lahir, otomatis yg namanya Ummat muslim belumlah ada.
Mekkah dikatakan adalah tempat ziarah berbagai kepercayaan sehingga memang betul disana diterapkan hukum larangan berperang apalagi pada musim Haji (haji sudah dikenal sebelum Islam dan memang maksud dari haji adalah ziarah).
Kemudian Muhammad diangkat menjadi Rasul Allah, singkatnya ia hijrah ke Madinah kemudian kembali ke Mekkah sebagai penakluk, kemenangan besar yg dicatat krn kemenangan tanpa peperangan (sebagian mencatat adanya sedikit kontak senjata di pintu masuk Mekkah yg lain antara kaum Quraish dengan pemimpin perang muslim terkenal Khalid bin Walid). Setelah itu barulah berhala-berhala di Ka'bah dibersihkan oleh Rasulullah.
Perlu juga diingat, bahwa tidak semua Arab adalah muslim, ada banyak suku Arab yg beragama Yahudi dan Nasrani. Hingga saat ini jumlah penduduk Arab yg muslim kurang lebih hanya 60%-70% saja, jumlah muslim paling banyak didunia adalah di Indonesia. Jadi jangan samakan Arab = Muslim.


begini bro... sebetulnya Karen Armstrong (saya tahu siapa dia) agak sedikit melupakan fakta bahwa suku2 bangsa yg berdagang di Mekah, sudah mengenal alat2 tulis termasuk kertas dan tinta,jika tidak darimana perdagangan bisa berjalan bila tidak ada catatan hutang-piutang? bila tidak ada alat2 tulis sudah pasti kacau kota itu. mengenai bagaimana cara buat alat2 tulis itu, jangan lupa suku2 yg ada di tanah arab ada juga berasal dari Mesir. penduduk mesir sudah tahu bagaimana cara buat lembar surat ato perkamen kosong. di Mekah sudah ada perdagangan mengenai alat tulis.

segala peristiwa yg ada di Mekah dan Medina dicatat oleh para saudagar dari berbagai kerajaan agar bisa disampaikan oleh pihak kerajaan dan generasi mereka ditempat asal mereka. Jadi tujuan Saudagar bukan hanya berdagang,tapi juga mencatat peristiwa ditempat mereka singgah utk disampaikan kembali ke orang2 ditempat asal mereka.

@Donkey dick...
pedang al Battar itu masih diragukan keabsahannya bhw pedang itu dibuat oleh Nabi Daud. Nabi Daud sendiri menurut catatan "Kisah para Raja" bahasa asli Ibrani menyebutkan bhw yg Mulia Daud tidak pernah membuat pedang,dan pedang yg dipakai sewaktu berperang dg bangsa Filistin itu adalah pedang rampasan milik Goliath, cuma digambar itu sejak kapan Daud bisa menulis tulisan Arab?tulisan Arab dan Ibrani jelas jauh beda.bila diukur usianya,apakah tepat pedang itu dibuat jaman Nabi Daud? pedang itu berusia tua tapi aq liat sumbernya tidak pernah dilakukan uji forensik.

Aq jadi tertawa baca tulisan ini di link yg anda beri"Some report that it is this sword that Jesus will use when he returns to Earth to defeat the anti-Christ Dajjal." Utk apa Jesus kembali ke Bumi dg mengambil pedang-Nya?kapan Dia punya pedang?
Banyak pengikut Nasrani, Yahudi bahkan Muslim sekalipun percaya Jesus akan kembali utk menghakimi dunia ini(kiamat) dan berperang melawan si Jahat (Iblis). tapi Dia punya bala tentara malaikat. sekalipun punya senjata tapi bukan berasal dari dunia ini.

no offense.



PANJUL
Diskusi yg menarik..walaupun udah sdikit melenceng dr tema smile.gif

QUOTE (boross @ Sep 20 2009, 11:34 PM) *
Yang mana kesemuanya itu berawal dari 1 (satu)..

Dan masalahnya di Dunia ini terlalu banyak orang "pintar" yg memanfaatkan perbedaan kecil ini menjadi sangat amat besar.. Hanya untuk kepentingan Politik dan Kekuasaan.. (mengumpulkan massa untuk politik dan kekuasaan)

Sampai2 kita semua dibutakan oleh iman dan kepercayaan, dan melupakan bahwa semua ini berawal dari 1 (satu)



Utk hal ini gw stubuh sm Bro Boross!! Mungkin Nenek HAWA & Kakek ADAM akan menangis klo melihat peperangan yg terjadi di jaman ini!!
donkey dick
@ridwanx

gini bro, gue nggak pernah bilang kalo Nabi Daud bisa bahasa arab dan gue juga gak pernah bilang Nabi Daud yang menuliskan bahasa arab dipedang tersebut. Rentang antara masa Nabi Daud itu dengan Nabi Muhammad itukan jauh, dan pedang itu udah berpindah-pindah tangan beberapa kali. Buktinya di pedang tersebut juga terdapat tulisan selain bahasa ibrani atau bahasa arab, tetapi bahasa Nabatean. Bisa saja tulisan arab tersebut ditambahkan pada zaman Rasulullah atau Khalifah2 berikutnya secara turun temurun hingga berakhir di kekhalifahan Utsmaniah di Turki dimana pedang tersebut sekarang berada.

Kedua, yang memberi nama pedang Al battar itu sendirikan Nabi Muhammad SAW yang tahu akan hal ghaib (tidak diketahui oleh orang lain /kejadian masa lalu yang tidak diketahui orang). Sebagai umat islam, Tentu saja gue percaya dengan perkataan rasul, dan gue juga gak mau memaksakan keyakinan tersebut sama orang lain.

Kalo masalah kutipan tentang Jesus akan memakai pedang tersebut, wah..itu lagi-lagi bukan opini gue. Itukan dicantumin di websitenya..apakah hal itu berasal dari sebuah hadith atau pendapat para ahli, yang tahu cuma penulis di website tersebut. gue nggak ngambil posisi apa-apa dalam masalah ini kecuali gue udah nemuin hadith yang otentik..penulis di website itu sendiri cuma ngecantumin bahwa ada yang mempercayai bahwa pedang itu akan dipakai oleh Jesus...orang boleh aja dong punya kepercayaan sendiri-sendiri, ya ngga?

tambahan masalah tulis menulis dijaman arab dari salah satu seminar akademis mengenai sejarah islam yang gue ikuti (bukan di Indonesia), sejarahwan tsb menyatakan bahwa bangsa arab sangat terkenal dengan Oral traditionnya dimana setiap cerita dinarasikan secara oral bukan lewat tulisan..namun bukan berarti ngga ada yang bisa baca tulis, lho..karna menurut sejarahwan tsb dizaman Rasulullah sendiri, hanya 17 orang yang bisa baca dan tulis, salah satunya adalah Umar Bin Khatab. Abu Bakar dan Nabi Sendiri yang merupakan seorang pedagang yang kerap berdagang keluar jazirah arab saja tidak bisa baca tulis..

kalau mengenai alat tulis nih, memang sudah ada tersedia media tulis pada zaman tersebut seperti tulang, kulit kayu dan daun, buktinya Al-qur'an terlebih dahulu di tulis kedalam media2 tsb sebelum dikumpulkan dan dibukukan oleh Uthman R.A..itu juga pake kulit kayu yang halus. Kalo untuk kertas yang kita punya sekarang, itu asalnya dimasa pemerintahan bani Abbasiyah di Bagdad. Ilmu membuat kertas tersebut didapat dari China...liat film dokumenter Islam The Empire of Faith deh

Lagian disini juga gue gak perlu bermain dengan referensi, toh ini bukan forum sejarah, tul ngga?

No offence and Peace
CumuloNimbus
^^

hehe.. thanks bro udah dikoreksi.. ane cm mengira2 ajah..
Jurig
QUOTE
begini bro... sebetulnya Karen Armstrong (saya tahu siapa dia) agak sedikit melupakan fakta bahwa suku2 bangsa yg berdagang di Mekah, sudah mengenal alat2 tulis termasuk kertas dan tinta,jika tidak darimana perdagangan bisa berjalan bila tidak ada catatan hutang-piutang? bila tidak ada alat2 tulis sudah pasti kacau kota itu. mengenai bagaimana cara buat alat2 tulis itu, jangan lupa suku2 yg ada di tanah arab ada juga berasal dari Mesir. penduduk mesir sudah tahu bagaimana cara buat lembar surat ato perkamen kosong. di Mekah sudah ada perdagangan mengenai alat tulis.

segala peristiwa yg ada di Mekah dan Medina dicatat oleh para saudagar dari berbagai kerajaan agar bisa disampaikan oleh pihak kerajaan dan generasi mereka ditempat asal mereka. Jadi tujuan Saudagar bukan hanya berdagang,tapi juga mencatat peristiwa ditempat mereka singgah utk disampaikan kembali ke orang2 ditempat asal mereka.


Maaf tp menurut saya perdagangan telah ada jauh sebelum adanya budaya menulis. Lagipula dalam masyarakat Arab, kesaksian seseorang sangat tinggi kedudukannya. Jadi soal hutang-piutang cukup dihadirkan saksi laki-laki dewasa. Tidak seperti sekarang yg semuanya harus ada bukti tertulis, inilah budaya lebih dari 1400 tahun yg lalu dimana kehormatan suku sangat dijunjung tinggi, dan sangat memegang ucapannya. Dan perlu diingat juga, saya tidak mengatakan bahwa tidak ada alat tulis, saya mengatakan bahwa budaya Arab saat itu adalah budaya verbal, mereka bisa mencatat dalam pelepah kurma namun itu tidak lazim dilakukan. Sehingga rekam sejarah dalam bentuk catatan seperti yg bro minta sebelumnya sangat jarang ditemui.

Memang betul kalo bro liat dari kondisi perdagangan, peradaban global saat itu. Namun khusus bangsa Arab sendiri, mereka dikenal lebih menyukai mengingat dari pada mencatat (jadi inget kalo gw suka males nyatet waktu SD). Dan perlu diingat juga, bagi suku-suku di Arab, puisi dalam bentuk lisan lah yg merupakan budaya mereka. Puisi memegang peranan penting saat itu bagi masyarakat Arab, dari mulai sekedar mencurahkan hati sampai mengusir setan, dsb. Itu pula yg menurut banyak cendikiawan muslim, mengapa Al Qur'an diturunkan dalam bentuk puisi. Mereka saat itu sangat menghargai kata-kata yg dirangkai dalam bentuk puisi, oleh karena itu juga banyak yg mengaku masuk Islam pada awal masa kelahiran Islam krn bentuk puisi Al Qur'an yg sangat indah dimana hanya mereka yg mampu berbahasa Arab yg mendalam yg mampu menghargai tingginya bahasa Al Qur'an. Puisi begitu penting bagi masyarakat Arab sampai-sampai menurut bbrp sumber, ada semacam perlombaan puisi, dimana puisi yg dianggap bagus dan menjadi pemenang akan ditulis dan digantung di Ka'bah. Ini juga menunjukan bahwa mencatat sesuatu itu merupakan hal yg langka.

Nah rekaman sejarah Arab baik semasa Pra-Islam maupun saat lahirnya Islam banyak diperoleh dari puisi-puisi tersebut, kesaksian-kesaksian dalam bentuk verbal yg kemudian diturunkan ke generasi berikutnya lalu kemudian oleh para peneliti diteliti dan dicross check sana sini. Memang benar peradaban mesir mampu menghasil media tulis, namun siapa yg mau mencatat sejarahnya kecuali bangsanya sendiri. Inilah kenapa rekaman sejarah Arab tidak banyak dari bentuk perkamen-perkamen, lembaran-lembaran seperti dead sea scroll, walaupun ada proporsinya tidak lebih banyak dibandingkan dalam bentuk verbal yg kemudian diingat dan diturunkan. Tidak seperti Mesir kuno yg mencatat sejarahnya dalam tembok-tembok piramida, krn itulah budaya mereka sehingga sangat mungkin sekali itu pula lah yg menyebabkan mereka mampu membangun piramida dan bangunan megah lainnya, bandingkan dengan Arab.

Al Qur'an sendiri pun dicatat oleh para pengikut nabi Muhammad krn diperintahkan oleh beliau, sebagai bukti bahwa masyarakat Arab lebih menyukai verbal, dalam Islam ada yg disebut Hadist, ini adalah bentuk rekaman sejarah Rasulullah atau dalam bahasa lain disebut biography dalam bentuk verbal kemudian diturunkan ke generasi selanjutnya yg baru kemudian dicatat oleh generasi-generasi selanjutnya ketika bentuk pencatatan sudah lazim dilakukan. Nah bro juga mengutip Hadist yg mengatakan bahwa di Ka'bah ada sekian banyak berhala...nah asal mula hadist pun adalah catatan dalam bentuk verbal. Jika bro lihat dalam hadist disana bro akan lihat bahwa umumnya bentuk penulisannya berupa kesaksian verbal, bukan bentuk rekaman dokumen. Tetapi bentuk kalimat verbal yg kemudian dicatat...misal nih "Abu Hurairah Ra berkata bahwa Nabi Muhammad SAW bersabda " Cukuplah bagi orang itu disebut pembohong jika dengan setiap apa yang ia dengar" ( HR. Muslim ). Apa yg dicatat adalah perkataan dari Abu Hurairah RA yg mendengar bahwa Nabi bersabda (artinya mendengar ucapan verbal nabi) demikian demikian.

QUOTE
segala peristiwa yg ada di Mekah dan Medina dicatat oleh para saudagar dari berbagai kerajaan agar bisa disampaikan oleh pihak kerajaan dan generasi mereka ditempat asal mereka. Jadi tujuan Saudagar bukan hanya berdagang,tapi juga mencatat peristiwa ditempat mereka singgah utk disampaikan kembali ke orang2 ditempat asal mereka.

Bisa jadi, tp sangat mungkin sekali sebagai saudagar/pedagang yg hanya singgah dalam waktu tertentu dan disibukkan dengan urusan perdagangannya, sangat mungkin sekali apa yg mereka catat lebih banyak perhitungan laba-rugi, cash flow, forecasting (jika sudah ada ilmu forecasting demand hehe), bunga krn riba umum dilakukan sebelum Islam muncul, bahkan mungkin catatan hutang si Fulan seperti yg bro kemukakan. Perlu diingat juga, Mekkah yg menjadi pusat masyarakat Arab waktu itu adalah tmp ziarah berbagai kepercayaan yg hanya ramai jika musim ziarah datang.

Menarik sebenarnya dan saya suka berdiskusi disini mengenai hal ini tp, sorry nih, bukannya yg kita diskusikan membuat tret ini semakin OOT?
Kalo bro memang sangat tertarik dengan Arab pra-Islam, mungkin saya bisa tunjukan bukunya yg menurut saya cukup lengkap, dari mulai Arab pra Islam, kemunculan Islam, hingga kemunduran kekhalifahan. Silahkan bro cari buku History of the Arabs penulisnya Philip Khuri Hitti tahun 1937, beliau melakukan penelitian dan menulis buku ini selama 10 thn. Bukunya sangat tebal, lebih tebal dari Al Qur'an.
Jurig
Satu hal lagi mengenai pedang Nabi Daud.
Apa yg bro Donkey sampaikan adalah ranah kepercayaan sebagian muslim, memang semuanya belom jelas apalagi sampai menggunakan carbon dating. Oleh karena itu juga bro Donkey masukin ini dalam topik Paranoid.

Kemudian, apa yg bro sanggah itu menggunakan dalil dari ajaran Kristen bukan?

Intinya, dalam soal pedang diatas dan mengingat ini forum Bluefame dlm bagian Paranoid, jika sebagian muslim ada yg percaya ya silahkan saja seperti sebagian member Bluefame lainnya yg percaya Alien, jika sebagian lainnya ragu-ragu dan lbh suka berkata "ah nanti dulu deh" seperti saya, boleh-boleh saja kan? Dan jika anda ga percaya pun gpp toh.

Lagipula udah begini bukannya hanya masalah kepercayaan masing-masing kemudian diperdebatkan yg sebenarnya ga boleh di forum Bluefame ini?
kumis kucing
debat yang seru n saling mencerahkan
Jurig
@kumis kucing
Saya ga bermaksud berdebat, saya sendiri ga suka debat2an, krn adu debat tuh buat orang yg pintar sementara saya sendiri masih merasa jauh dari pintar. Maksud saya hanya mengkonfirmasi informasi yg saya pelajari dengan apa yg dipunyai oleh semua bluefamers disini. Mungkin terlihat seperti debat, tp bagi saya pribadi, ini semua masih jauh dari yg namanya debat. Malahan saya jadi ga enak ama TS, krn jadi semakin OOT.
ridwanx
QUOTE (Jurig @ Sep 22 2009, 09:35 AM) *
Satu hal lagi mengenai pedang Nabi Daud.
Apa yg bro Donkey sampaikan adalah ranah kepercayaan sebagian muslim, memang semuanya belom jelas apalagi sampai menggunakan carbon dating. Oleh karena itu juga bro Donkey masukin ini dalam topik Paranoid.

Kemudian, apa yg bro sanggah itu menggunakan dalil dari ajaran Kristen bukan?

Intinya, dalam soal pedang diatas dan mengingat ini forum Bluefame dlm bagian Paranoid, jika sebagian muslim ada yg percaya ya silahkan saja seperti sebagian member Bluefame lainnya yg percaya Alien, jika sebagian lainnya ragu-ragu dan lbh suka berkata "ah nanti dulu deh" seperti saya, boleh-boleh saja kan? Dan jika anda ga percaya pun gpp toh.

Lagipula udah begini bukannya hanya masalah kepercayaan masing-masing kemudian diperdebatkan yg sebenarnya ga boleh di forum Bluefame ini?


Betul... itu keyakinan masing2 dan lagian aq tidak puas mendapatkan satu sumber sahih entah berupa dokumen namun harus dua sumber berintikan mendukung riwayat suatu objek. tapi ini "Paranoia" spt yg anda bilang. soal aq make dalil dari ajaran Kristen...ooopss.. tunggu dulu.

aq lebih suka memakai referensi bukan dari pandangan ajaran tertentu atau doktrin tetapi catatan yg tertua. sebabkan filosofi yg kudapat dan kupakai utk analisa kebenaran sejarah adalah "kebenaran mendahului dusta dan kepalsuan".

manakah yg anda percayai bila posisi anda ada di 1000 tahun mendatang (ditahun 3010), yg mana catatan awal bahwa
1. Indonesia merdeka tahun 1945 oleh Presiden Soekarno
2. tapi di 500 tahun sebelum posisi anda sekarang ada catatan bahwa Indonesia merdeka tahun 1966 oleh Soeharto
3. di tahun 250 tahun sebelum posisi anda, ada catatn bahwa Indonesia merdeka tahun 1998 oleh BJ Habibie



WOOOPSSS...

kok jadi lari yah... TS ini bahas tentara elit Israel malah melanglang buana ke mana2. mengerikan kalo satu kalimat ditafsir bermacam-macam... bisa pecah kepala dan pecah perang dunia.

PEACE Peace.gif

nb: bagi yg takut ramalan kiamat dak usah panik....kiamat datang tidak terduga,kalo nampak ada itu hanya tanda2 kesusahan jaman bukan akhir jaman.
sondol
Tanda-tanda kiamat khan banyak, bukan cuma 1.
Masalahnya apakah itu benar-benar tentara Dajjal yang disebut di hadits ato bukan?
Cuma ulama dan pakar hadits yang bisa menilai.
MataSiwa
weleh...weleh..kok ujung2nya ribut masalah tauhid ni bro semua...
sampe akhir jaman jg ndak ada selesainya....krn masing2 dah pny prinsip yg dipegang...

ditunggu aja ampe hari kiamat deh....(tp yg sabar ya...) ntar kan Allah SWT menunjukkan siapa yg benar...

peace...
Jurig
QUOTE
aq lebih suka memakai referensi bukan dari pandangan ajaran tertentu atau doktrin tetapi catatan yg tertua. sebabkan filosofi yg kudapat dan kupakai utk analisa kebenaran sejarah adalah "kebenaran mendahului dusta dan kepalsuan".

manakah yg anda percayai bila posisi anda ada di 1000 tahun mendatang (ditahun 3010), yg mana catatan awal bahwa
1. Indonesia merdeka tahun 1945 oleh Presiden Soekarno
2. tapi di 500 tahun sebelum posisi anda sekarang ada catatan bahwa Indonesia merdeka tahun 1966 oleh Soeharto
3. di tahun 250 tahun sebelum posisi anda, ada catatn bahwa Indonesia merdeka tahun 1998 oleh BJ Habibie

Memang benar, catatan yg usia sudah tua bisa untuk analisis sejarah, tp ga hanya itu tentunya kan? Pastinya bro juga tau banyak faktor yg harus dilihat dalam melihat sejarah terutama faktor dari sudut pandang siapa catatan itu.

Nah untuk peng-andaian yg bro tulis, boleh saya tambahin? Krn bro hanya mengumpamakan dari tahun 1945 kedepan.
Bagaimana jika ada juga catatan jika Indonesia merdeka sejak tahun 1800an? Atau lebih jauh lagi bagaimana jika ternyata Indonesia merdeka kita kerajaan Majapahit hancur?
Dan juga bagi rakyat Timor Leste, bagi mereka merdeka itu baru-baru ini saja sedangkan bagi kita mereka telah merdeka bersamaan dengan kita?

Maaf juga jika sebelumnya saya berasumsi bahwa anda menggunakan ajaran Kristen sebagai referensi, ternyata bro tidak menggunakan referensi dari ajaran atau doktrin tertentu, kalo begitu terhadap pernyataan anda mengenai
QUOTE
Aq jadi tertawa baca tulisan ini di link yg anda beri"Some report that it is this sword that Jesus will use when he returns to Earth to defeat the anti-Christ Dajjal." Utk apa Jesus kembali ke Bumi dg mengambil pedang-Nya?kapan Dia punya pedang?
Banyak pengikut Nasrani, Yahudi bahkan Muslim sekalipun percaya Jesus akan kembali utk menghakimi dunia ini(kiamat) dan berperang melawan si Jahat (Iblis). tapi Dia punya bala tentara malaikat. sekalipun punya senjata tapi bukan berasal dari dunia ini.

bisa kah bro ngasih referensinya? bukan bermaksud apa-apa, krn apa yg bro tulis diatas akan menambah wawasan saya jika bro mencantumkan referensinya, minimal buku nya terutama kalimat terakhir....dan jika mungkin seperti yg bro nyatakan sebelumnya tentunya bro punya minimal 2 referensi. Jujur ini akan menarik bagi saya dan akan menambah wawasan saya jika bro bersedia memberikan referensinya.

QUOTE
kok jadi lari yah... TS ini bahas tentara elit Israel malah melanglang buana ke mana2. mengerikan kalo satu kalimat ditafsir bermacam-macam... bisa pecah kepala dan pecah perang dunia.

Hehe iya nih makin ngelantur, tp tenang aja bro. Soal ini sih masih belom sepelik penelitian desertasi saya jadi ga bakalan ampe pecah kepala dan kalo ditanggapi dengan pikiran terbuka dan ga pake emosi, ga bakalan deh nyampe perang dunia.
Dan memang mengerikan kalau satu kalimat bisa ditafsir macam-macam oleh karena itu alangkah baiknya memberikan referensi atau memberikan batasan dari pernyataan yg akan diajukan. Meskipun tetep aja masih saja bisa terjadi kesalahan persepsi. Itu juga kenapa waktu penulisan tugas akhir, thesis maupun desertasi, kita harus membuat batasan penelitian, mencantumkan referensi dsb, yah tp kadang kalo saat sidang si dosen bisa saja persepsinya lain, eh kok jadi curhat colongan yah haha.

QUOTE
nb: bagi yg takut ramalan kiamat dak usah panik....kiamat datang tidak terduga,kalo nampak ada itu hanya tanda2 kesusahan jaman bukan akhir jaman.

Benar bro, ga perlu ditakuti, kiamat pasti dtg. Pertanyaannya apakah kita sudah siap? Itulah makanya kita perlu juga mengetahui tanda-tanda kiamat supaya kita sadar untuk mengkoreksi diri selama ini, kiamat ga perlu ditakuti kok.

QUOTE
weleh...weleh..kok ujung2nya ribut masalah tauhid ni bro semua...
sampe akhir jaman jg ndak ada selesainya....krn masing2 dah pny prinsip yg dipegang...

ditunggu aja ampe hari kiamat deh....(tp yg sabar ya...) ntar kan Allah SWT menunjukkan siapa yg benar...

peace...

Ah ga kok bro, ga ada yg ribut2. Ini cuman bagi-bagi informasi dan menggali informasi aja kok. Lagian ga ada tuh yg menyinggung masalah Tauhid.
Nimrod
Nambahin dikit.Kaum israel dibagi dalam 2 komunitas,Israel ortodoks dan israel modern.Israel ortodoks masih sangat kental dgn kepercayaannya yg disebut dgn yahudi sedangkan israel modern tidak terlalu meyakini agama yg dianutnya..Kemungkinan besar israel modern inilah yg cikal bakal terbentuknya dajjal..Beberapa waktu lalu kedua komunitas ini bentrok yg mana komunitas israel modern saat ini org2 mereka duduk ditampuk pemerintahan utama/inti yg saat ini sudah merintis terbentuknya pasukan elite mereka.Bekerjasama dengan israel2 modern diseluruh penjuru bumi.Beberapa diantaranya bahkan berperan sebagai donateur,dan menyetir negara2 super power didunia.Adapun target mereka dalam waktu dekat adalah memulangkan seluruh kaum2 yahudi yg tersebar diseluruh dunia yg kemudian membentuk satu kekuatan yg tidak terkalahkan dalam misi menjadikan satu pemerintahan (one world mmission) dimana mereka akan jadi penjajahnya.Sungguh mengerikan
Jurig
@The Emperor
Hmm...kayak pernah baca, bisa minta sumbernya dari mana?
Itu masuk ke cerita2 konspirasi Freemason bukan? New World Order?

Thx infonya bro....
donkey dick
QUOTE (Jurig @ Sep 25 2009, 10:25 AM) *
@The Emperor
Hmm...kayak pernah baca, bisa minta sumbernya dari mana?
Itu masuk ke cerita2 konspirasi Freemason bukan? New World Order?

Thx infonya bro....


@jurig,

silahkan klik link ketiga di signature gw bro..

Peace
Jurig
@Donkey
Oh itu...iya dah nonton juga kok. Bagus juga buat nambah wawasan.

Thx bro

link pertama malah belom nonton....nonton ah abis jumat'an
boyskut
QUOTE (donkey dick @ Sep 18 2009, 07:50 PM) *
QUOTE (asrock987 @ Sep 18 2009, 06:57 PM) *
bro , menurut aku mereka bukan golongan kafir sebab mereka mengenal TUHAN ALLAH sama seperti juga kaum ISLAM dan NASRANI.......
menurut sepengetahuanku YAHUDI ISLAM dan NASRANI itu mengenal ALLAH yang sama......
karena akarnya sama.....
cuman beda pemahaman....
hmmmm.........sepengetahuanku kafir adalah kaum yang tidak mengenal ALLAH sama sekali....
kalo menurut aku , kaum YAHUDI adalah kaum yang murtad..........
entah bro sepaham ato tidak dengan sepengetahuan saya ato tidak.....
biar masing masing yang menilai..............
kalo ada yang salah ma'ep ye....
aye juga manusia , bisa salah bro.............


setuju bro, mereka kaum yang murtad...
tapi kenapa ya mereka milih nama Kfir?




biar keren aja kali bro joged.gif
Jurig
@Atas
Hahah...
Tapi kalo menurut gw sih krn mereka lebih mengerti maksud sebenarnya dari Kfir dibandingkan kita yg bahasa aslinya Indonesia.
Lae.Togar
nice info....
allsparks
sangat menarik tapi sjarah ini harus dilihat dari beberapa perspektif karena menurut tiap² agama pasti berbeda apalagi mengenai kembalinya Nabi Isa ke Bumi.... ney sedikit info dari beberapa sumber, maaf kalo ada iang kurang berkenan

Hari Kiamat atau akhir Zaman telah menjadi pemikiran banyak orang. Banyak sekali karya tulis yang tak terhitung jumlahnya secara bebas mengungkapkan skenario hari-hari terakhir tersebut. Terlepas dari percaya tidaknya akan kejadian yang akan menimpa umat manusia tersebut yang jelas sering dibicarakan orang di abad ini, juga sangat menarik sekali untuk diungkapkan pokok pembicaraan dan pemikiran di abad ke-enam. Bukti-bukti atas perhatian yang menarik itu ditemukan dalam Hadis Nabi Muhammad, saw.

Dalam Hadis ditemukan dua watak kepribadian yang cukup menonjol, yakni yang pertama si Dajjal yang dimanifestasikan sebagai Al Masih yang Palsu, seorang impostor atau figur yang memutarbalikkan kebenaran yang hak dari Allah, sehingga sangat dimusuhi Allah. Sedangkan, yang kedua adalah Isa, Al Masih yang sejati, sebagai firman Allah dan Rohul Kudus yang merupakan kebenaran sangat nyata atau berarti. Kendatipun, Hadis menyebutkan sejumlah tanda-tanda dan keadaan Zaman menjelang Hari Kiamat yang begitu hebat itu, kitab suci Al-Qur’an menyatakan dengan jelas bahwa Isa Al Masih adalah ‘pengetahuan tentang terjadinya Kiamat’ atau kedatangannya kembali sebagai tanda utama tentang waktu Hari Kiamat.

Hadis Muslim yang shahih dan hadis-hadis lainnya yang menyebutkan si Dajjal merupakan bukti bagi para pengikut kebenaran tentang adanya si Dajjal secara nyata di mana ia adalah orang yang oleh Allah diberi kuasa bisa membuat hamba-hambanya menderita atau sengsara. Allah akan membuat si Dajjal menampakkan beberapa kekuasaan yang bersifat Ilahi, seperti bisa membangkitkan kembali orang yang ia bunuh, bisa memakmurkan dan menyuburkan dunia ini, menampakkan Firdaus dan Neraka versi dia, dua sungai yang disertai kekayaan bumi di balik dia, bisa memerintah langit menurunkan hujan dan bumi menumbuhkan benih-benih dengan suburnya....Inilah yang dipercayai oleh Muslimin ortodoks (’Ahl ’As-sunah wa'al Jamaah) dan semua penyi’ar Hadis dan ahli hukum Islam ahli fikih (fuqaha‘).

Kedatangan Isa Al Masih, saw., dan kemampuannya membunuh atau melenyapkan si Dajjal adalah benar dan ini ditegaskan secara resmi oleh kaum Sunnah dalam Hadis yang shahih. Tidak bisa diingkari kebenarannya baik secara logika maupun apa yang telah tersirat dalam firman atau kitab suci. Jadi, harus ditegakkan dan dijunjung tinggi.
allsparks
QUOTE (Jurig @ Sep 21 2009, 01:54 PM) *
QUOTE
disinilah letak sejarah kehidupan Arab pra-islam masih terselubung dan kelabu sampe sekarang. banyak pakar antropolog utk Timur Tengah mencari penggalan sejarah yg sempat hilang pada masa pra-Islam.dan masih ada yg terkuak sebagian dari perkamen2 yg ada di Irak,turki,Yunani,Roma,Laut Mati,sampai Ethiopia.
kalo memang benar kaum arab Yahudi tidak menghargai umat muslim, dari awal berhala2 yg ada pada jayanya kaum Quraish di Mekah sudah dirobohin tanpa nunggu komando dari nabi ato imam. tapi karena di tanah arab (Mekah dan Madina) itu merupakan tempat persinggahan utk perdagangan, maka sistem kebebasan berkeyakinan mereka terapkan di kawasan demi kepentingan ekonomi. bukankah di Hadist diceritakan bahwa Ka'abah dahulu berisi 360 berhala sebelum agama Islam berdiri?

Sorry, gw masih bingung dengan pernyataan bro Ridwanx, mungkin kurang sistematis kali yah.
Sepengetahuan gw, banyak kok informasi mengenai Arab Pra-Islam, buku Karen Armstrong cukup menjelaskannya kalau mau ada lagi buku yg lebih jelas bagaimana kehidupan Arab Pra-Islam. Arab juga dikenal dengan bangsa yg lebih suka mengingat dibanding mencatat sehingga sejarah mengenai arab pra islam bahkan sebagian sejarah setelah islam lebih banyak dari kesaksian yg di cross check sana sini. Mungkin ini juga yg menyebabkan rekaman sejarah mereka dalam bentuk tulisan sulit ditemukan (jadi kepikiran, media tulisannya mungkin langka yah di gurun Arab yg tandus).
Yahudi Arab, Nasrani Arab, dan penyembah berhala berhala keturunan Arab sudah biasa hidup berdampingan. Mekkah atau tepatnya Ka'bah menjadi pusat simbol religius berbagai kepercayaan saat itu, bahkan lukisan Yesus pun menurut bbrp literatur yg saya baca pernah ada didalam Ka'bah sebelum kelahiran Islam. Saat itu yg namanya ummat muslim jelas lah belum ada, Kejayaan suku Quraish sebagai pemegang kunci Ka'bah seperti yg dikemukakan diatas, itu terjadi pada saat Islam belum lahir, otomatis yg namanya Ummat muslim belumlah ada.
Mekkah dikatakan adalah tempat ziarah berbagai kepercayaan sehingga memang betul disana diterapkan hukum larangan berperang apalagi pada musim Haji (haji sudah dikenal sebelum Islam dan memang maksud dari haji adalah ziarah).
Kemudian Muhammad diangkat menjadi Rasul Allah, singkatnya ia hijrah ke Madinah kemudian kembali ke Mekkah sebagai penakluk, kemenangan besar yg dicatat krn kemenangan tanpa peperangan (sebagian mencatat adanya sedikit kontak senjata di pintu masuk Mekkah yg lain antara kaum Quraish dengan pemimpin perang muslim terkenal Khalid bin Walid). Setelah itu barulah berhala-berhala di Ka'bah dibersihkan oleh Rasulullah.
Perlu juga diingat, bahwa tidak semua Arab adalah muslim, ada banyak suku Arab yg beragama Yahudi dan Nasrani. Hingga saat ini jumlah penduduk Arab yg muslim kurang lebih hanya 60%-70% saja, jumlah muslim paling banyak didunia adalah di Indonesia. Jadi jangan samakan Arab = Muslim.


jadi bingung ney.. bukannya menurut islam agama islam itu udah dibwa sejak Nabi Adam as diturunkan ke bumi hanya istilah islam dan kaum muslim belum populer nggak tau kenapa.... semua iang dibawa para nabi merupakan cikal bakal islam dengan misi ketauhidan iang sama sumbernya dari Allah swt. Bahkan ka'bah didirikan oleh nabi Ibrahim as yang notabene membawa ajaran tauhid apa iang disebut sekarang islam sedangkan berhala didalamnya diletakkan oleh bangsa quraisy yang meninggalkan islam dengan menyembah berhala sampai era Rosulullah dan munculnya istilah islam dan kaum muslimin. Tentang Agama² iang lahir sebelum istilah islam ada itu ceritanya lain dan sifatnya sensitif nggak bisa kita bahas karena menyangkut keyakinan masing² agama, dan kita sadari bersama bahwa sumbernya sama
Jurig
@Allspark
Thx buat infornya mengenai Dajjal.
Sebaiknya juga kita tidak usah terlalu memusingkan mengenai masalah yg masih "misterius" meskipun ada dalam hadis dan Qur'an. Allah juga melarang kita untuk memikirkan masalah-masalah seperti kiamat, surga, neraka terlalu dalam.

Untuk posting-an Allspark beikutnya,
Pertama bro harus liat bahwa apa yg saya tulis itu dilihat dari sudut pandang umum, atau lebih kearah sejarah. Bagi ummat muslim, secara general, semua ajaran yg disampaikan oleh para nabi adalah ajaran Islam karena inti ajaran tersebut adalah tiada Tuhan selain Allah. Akan tetapi dunia secara umum mengakui kehadiran Islam setelah munculnya Nabi Muhammad. Dan pembahasan sebelumnya masih seputar kondisi Arab Pra Islam, dan dilihat dari sisi sejarah bro.

QUOTE
Tentang Agama² iang lahir sebelum istilah islam ada itu ceritanya lain dan sifatnya sensitif nggak bisa kita bahas karena menyangkut keyakinan masing² agama, dan kita sadari bersama bahwa sumbernya sama

Benar bro, dan bagi agama yg telah muncul lebih dahulu pun mempunyai pandangan sendiri tentang Islam yg merupakan agama paling "bungsu" dari agama samawi. Jadi, baik yg Muslim Kristen ataupun Yahudi, lebih baik simpan saja apa yg kita percayai untuk diri kita masing-masing krn perdebatan kearah sana hanya akan membawa kebencian bukan mendekati kebenaran.
xxtoetoedevilutionxx
nice topic bro.. gw ikut nyimak ney.
krebot ganteng
baiklah, jika saatnya tiba dan saya diberikan kesempatan untuk hari tersebut maka saya siap membela Islam.

Dan sebelumnya Islam harus bersatu. BigGrin.gif
donkey dick
QUOTE (krebot ganteng @ Sep 29 2009, 06:22 PM) *
baiklah, jika saatnya tiba dan saya diberikan kesempatan untuk hari tersebut maka saya siap membela Islam.

Dan sebelumnya Islam harus bersatu. BigGrin.gif


kalo ga bersatu dulu, kayaknya susah deh bro, btw, liat update pic
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.